Páxina 8 de 10

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 11 Xan 2019 17:31
por Julian-Ross
La memoria y la nostalgia siempre tienden a sobrevalorar el pasado. Al final la comparación depende un poco de si decides respetar el contexto histórico o no. Si decides respetarlo aquellos jugadores eran un equipazo, superior al actual. Si decices que no, pues varios de aquellos cracks hoy serían suplentes.

Pero de todos modos tampoco veo necesaria la comparación, como tampoco veo necesario el exagerar el palmarés de los jugadores (en general flojo) o su verdadero nivel para explicar lo buenos que eran.

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 11 Xan 2019 18:44
por perry
No creo que el palmarés de Mazinho, Salgado o Makelele necesite ser exagerado.

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Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 14 Xan 2019 13:39
por Mr Proper
perry escribiu:Mostovoi, Karpin, Mazinho, Makelele, Salgado o Penev eran jugadores de más nivel que Aspas. En diferentes puestos, eso sí.
Estamos hablando de gente que ganaron mundiales, europeos, champions, ligas y copas varias siendo titulares indiscutibles. Nivel top top. Y Mostovoi, con el peor palmarés de todos, fue curiosamente casi el mejor aquí. En su día era probablemente el segundo mejor media punta del planeta después de Zidane. Boban -otro que era top mundial y tuvo VF- vino y chupó banqueta.
Otros como Gustavo, Revivo, Juanfran, Djorovic, Berizzo, Cáceres, Velasco, eran de un nivel similar.

Y sí que el fútbol ha cambiado. Ahora se hacen muchos más goles que en aquella época. Es más fácil conseguir buenos números goleadores hoy en día que hace 20 años. Esto favorece a Iago.

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Para mí depende de si comparas su trayectoria en general, o nos ceñimos a su etapa celeste. Con esa camiseta para mí solo Makelele, Mostovoi y quizás Karpin llegaron al nivel de Aspas.
En cuanto a los registros goleadores, aunque los números absolutos le favorezcan en términos relativos Aspas es de los mejores de la liga.

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 14 Xan 2019 14:24
por perry
El jugador que más nivel ha tenido con la camiseta del Celta, que yo haya visto, fue Mazinho.

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Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 15 Xan 2019 10:12
por JJC
perry escribiu:Mi memoria empieza prácticamente con Alejo - Patxi Salinas. Ya nos gustaría tenerlos hoy en día.

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Es que aquella defensa era excepcional. En la 92/93 concedimos la friolera de 32 goles en toda la liga (los mismos que llevamos ahora en contra sólo en la primera vuelta :roll: ) Aquella defensa Cañizares-Otero-Alejo-Salinas-Juric, acompañados por Engonga y Vicente era una p uta roca y nos mantuvo vivos en primera sin sobresaltos sin tener una gran plantilla pero claro, Txetxu Rojo era un amarrategui que no merecía sentarse en el banquillo de Balaidos :roll:

Un Saludo

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 15 Xan 2019 10:53
por 20abril94
JJC escribiu:
perry escribiu:Mi memoria empieza prácticamente con Alejo - Patxi Salinas. Ya nos gustaría tenerlos hoy en día.

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Es que aquella defensa era excepcional. En la 92/93 concedimos la friolera de 32 goles en toda la liga (los mismos que llevamos ahora en contra sólo en la primera vuelta :roll: ) Aquella defensa Cañizares-Otero-Alejo-Salinas-Juric, acompañados por Engonga y Vicente era una p uta roca y nos mantuvo vivos en primera sin sobresaltos sin tener una gran plantilla pero claro, Txetxu Rojo era un amarrategui que no merecía sentarse en el banquillo de Balaidos :roll:

Un Saludo
Esa temporada debio ser una "tortura" para el que iba a Balaidos.25 goles a favor, en 38 partidos con dos partidos con 3 goles a favor

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 15 Xan 2019 13:37
por JJC
20abril94 escribiu:
JJC escribiu:
perry escribiu:Mi memoria empieza prácticamente con Alejo - Patxi Salinas. Ya nos gustaría tenerlos hoy en día.

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Es que aquella defensa era excepcional. En la 92/93 concedimos la friolera de 32 goles en toda la liga (los mismos que llevamos ahora en contra sólo en la primera vuelta :roll: ) Aquella defensa Cañizares-Otero-Alejo-Salinas-Juric, acompañados por Engonga y Vicente era una p uta roca y nos mantuvo vivos en primera sin sobresaltos sin tener una gran plantilla pero claro, Txetxu Rojo era un amarrategui que no merecía sentarse en el banquillo de Balaidos :roll:

Un Saludo
Esa temporada debio ser una "tortura" para el que iba a Balaidos.25 goles a favor, en 38 partidos con dos partidos con 3 goles a favor


La misma tortura que significaba el Celta para los rivales cuando viajaba fuera de Balaidos.

Un Saludo

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 15 Xan 2019 13:53
por perry
Era joven, pero sobreviví a aquella tortura. Fue la primera vez que ví al Celta en primera no descendiendo (mi primera temporada en Balaídos fue el anterior descenso).
Y sí, además de Alejo y Salinas, Juric, Otero y Cañizares eran incluso mejores. Por algo llegaron a sus selecciones respectivas.

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Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 15 Xan 2019 14:07
por Mido
El gran artífice de aquella solidez defensiva no era tanto la defensa (Alejo y Salinas no eran centralazos en la época) sino los planteamientos del entrenador, Txetxu Rojo. Convertía los partidos de Balaidos en una serie de emboscadas, con contragolpes fantásticos buscando a la referencia, el gran Vlado Gudelj, Quizás el punto culminante que resume la obra es el Celta Tenerife de semis de copa. Tres zarpazos brillantes aprovechando la calidad de Ratkovic y Gudelj y una solidez atrás soberbia, ayudados, eso sí, de un Cañizares excepcional en los centros al área. Grandísimo Celta aquel. Uno de los mejores que recuerdo.

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 15 Xan 2019 14:39
por JJC
Mido escribiu:El gran artífice de aquella solidez defensiva no era tanto la defensa (Alejo y Salinas no eran centralazos en la época) sino los planteamientos del entrenador, Txetxu Rojo. Convertía los partidos de Balaidos en una serie de emboscadas, con contragolpes fantásticos buscando a la referencia, el gran Vlado Gudelj, Quizás el punto culminante que resume la obra es el Celta Tenerife de semis de copa. Tres zarpazos brillantes aprovechando la calidad de Ratkovic y Gudelj y una solidez atrás soberbia, ayudados, eso sí, de un Cañizares excepcional en los centros al área. Grandísimo Celta aquel. Uno de los mejores que recuerdo.


¡Que tiempos, Mido! y el caso es que hay mucha gente que reniega de aquel Equipo. Comparar el corazón, la entrega, el amor propio y las tablas de aquella gente con lo que tenemos ahora es para echarse a llorar.

Un Saludo

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 15 Xan 2019 14:43
por BrunoCaires
E se non lembro mal, chegara coma fichaxe de inverno Andrijasevic (ou como se escriba), que deixou, polo menos a min, unha moi boa impresión.

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 15 Xan 2019 14:49
por Mr Proper
Mido escribiu:El gran artífice de aquella solidez defensiva no era tanto la defensa (Alejo y Salinas no eran centralazos en la época) sino los planteamientos del entrenador, Txetxu Rojo. Convertía los partidos de Balaidos en una serie de emboscadas, con contragolpes fantásticos buscando a la referencia, el gran Vlado Gudelj, Quizás el punto culminante que resume la obra es el Celta Tenerife de semis de copa. Tres zarpazos brillantes aprovechando la calidad de Ratkovic y Gudelj y una solidez atrás soberbia, ayudados, eso sí, de un Cañizares excepcional en los centros al área. Grandísimo Celta aquel. Uno de los mejores que recuerdo.


Mi recuerdo de esa época es algo borroso. Para mí los dos artífices de ese equipo eran Cañizares y Gudelj. Este ultimo no fallaba un mano a mano, y pocos penaltis, se economizaban mucho los goles. Y aún así, recuerdo de partidos en que había gente que le silbaba. Eso sí, es justo reconocer que el juego era aburrido a más no poder. Mucho recuerdos de 0-0 aquella temporada de positivos y negativos.

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 15 Xan 2019 15:09
por perry
Ese año Gudelj marcó poco.
Andrijasevic fue un fichajazo. Nunca entendí que no siguiese aquí el año siguiente.

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Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 15 Xan 2019 15:59
por mr Potato
perry escribiu:Ese año Gudelj marcó poco.
Andrijasevic fue un fichajazo. Nunca entendí que no siguiese aquí el año siguiente.

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No se pudo pagar lo que pedían por él.

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 16 Xan 2019 11:40
por 10_Vlado Gudelj
JJC escribiu:
perry escribiu:Mi memoria empieza prácticamente con Alejo - Patxi Salinas. Ya nos gustaría tenerlos hoy en día.

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Es que aquella defensa era excepcional. En la 92/93 concedimos la friolera de 32 goles en toda la liga (los mismos que llevamos ahora en contra sólo en la primera vuelta :roll: ) Aquella defensa Cañizares-Otero-Alejo-Salinas-Juric, acompañados por Engonga y Vicente era una p uta roca y nos mantuvo vivos en primera sin sobresaltos sin tener una gran plantilla pero claro, Txetxu Rojo era un amarrategui que no merecía sentarse en el banquillo de Balaidos :roll:

Un Saludo


Y eso después de haber tenido a Gudelj, a Engonga y a Ratkovic fuera durante cinco partidos por sanción como consecuencia de un infame arbitraje de Diaz Vega en un Celta-Sevilla (1-2) en el que nos dejo con siete jugadores sobre el campo.

Nos clausuraron Balaidos por tres partidos y nos tuvimos que ir a jugar a Pasarón dos de Liga, uno de ellos contra la Real Sociedad bajo un aguacero tremendo pero con el estadio completamente abarrotado. El otro, de Copa, lo jugamos en Lalín y nos eliminó un Segunda B.

Aun asi, nos mantuvimos, como dices, sin sobresaltos siendo un recién ascendido. Al año siguiente, final de Copa y rozando el titulo. Tremendo trabajo el de Rojo.

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 16 Xan 2019 13:53
por JJC
10_Vlado Gudelj escribiu:
JJC escribiu:
perry escribiu:Mi memoria empieza prácticamente con Alejo - Patxi Salinas. Ya nos gustaría tenerlos hoy en día.

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Es que aquella defensa era excepcional. En la 92/93 concedimos la friolera de 32 goles en toda la liga (los mismos que llevamos ahora en contra sólo en la primera vuelta :roll: ) Aquella defensa Cañizares-Otero-Alejo-Salinas-Juric, acompañados por Engonga y Vicente era una p uta roca y nos mantuvo vivos en primera sin sobresaltos sin tener una gran plantilla pero claro, Txetxu Rojo era un amarrategui que no merecía sentarse en el banquillo de Balaidos :roll:

Un Saludo


Y eso después de haber tenido a Gudelj, a Engonga y a Ratkovic fuera durante cinco partidos por sanción como consecuencia de un infame arbitraje de Diaz Vega en un Celta-Sevilla (1-2) en el que nos dejo con siete jugadores sobre el campo.

Nos clausuraron Balaidos por tres partidos y nos tuvimos que ir a jugar a Pasarón dos de Liga, uno de ellos contra la Real Sociedad bajo un aguacero tremendo pero con el estadio completamente abarrotado. El otro, de Copa, lo jugamos en Lalín y nos eliminó un Segunda B.

Aun asi, nos mantuvimos, como dices, sin sobresaltos siendo un recién ascendido. Al año siguiente, final de Copa y rozando el titulo. Tremendo trabajo el de Rojo.


Así es Vlado, recuerdo aquel infame partido contra el Sevilla de Maradona en Balaidos. Para mi, Rojo ha sido el entrenador más injustamente tratado por la afición del Celta en los últimos 25 o 30 años y mira que tiene competencia, ¡eh¡

Un Saludo

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 16 Xan 2019 14:24
por perry
Díaz Vega, menudo ladrón. Yo tb recuerdo aquel partido.

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Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 16 Xan 2019 14:29
por 20abril94
JJC escribiu:Para mi, Rojo ha sido el entrenador más injustamente tratado por la afición del Celta en los últimos 25 o 30 años y mira que tiene competencia, ¡eh¡
Que lo digas precisamente en este hilo :roll:

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 16 Xan 2019 16:05
por Guderian
El cabrón de maradona gordo como un tonel y como nos jodió.

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 16 Xan 2019 19:07
por Andrijasevic
Guderian escribiu:El cabrón de maradona gordo como un tonel y como nos jodió.

No, quien nos fastidió y bien fue Díaz Vega.

No sólo por el partido sino por las consecuencias. Nos quedamos en cuadro cinco partidos y tuvimos que jugar dos de local en Pasarón. Aunque esto hasta nos benefició porque se creó un ambiente infernal en ambos partidos, sobre todo el de la Real Sociedad.

En cuanto a Txetxu Rojo, absolutamente de acuerdo. Para mí el mejor entrenador del Celta que recuerdo junto a Berizzo y a Maguregui.