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Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 19 Dec 2018 16:49
por mr Potato
DEP Zaragoza.

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 21 Dec 2018 12:45
por 10 CELTA
Víctor Fernández: volver a entrenar (y gratis) sólo por amor a un equipo



Víctor Fernández, en su retorno al Zaragoza: entrenador y niño


Víctor Fernández, durante su presentación como técnico del Zaragoza

Imaxe

.elmundo.es/deportes/futbol/2018/12/20/5c1acb4521efa020688b45cb.html


Una de las cosas de las que más le gusta presumir a Víctor Fernández es de la colección de fotografías de jugadores firmadas que reunió cuando era un niño, en guardia a la puerta de los hoteles donde se hospedaban los equipos que acudían a jugar a Zaragoza.

Llegó a reunir todas las del Madrid menos una, hasta que el ex presidente blanco Luis de Carlos auxilió a aquel chaval incondicional. El Madrid le envió a casa la foto de Juanito.


A los 58 años, afronta su 3ª etapa en el club maño y lo hace gratis, sólo por el hecho de corresponder al equipo al que se siente ligado sentihospedaban los equipos que acudían a jugar a Zaragoza. Llegó a reunir todas las del Madrid menos una, hasta que el ex presidente blanco Luis de Carlos auxilió a aquel chaval incondicional. El Madrid le envió a casa la foto de Juanito.

El niño llegó a ser el entrenador de su equipo a la edad que otros todavía juegan: 30 años. En una situación dramática, el Zaragoza mantuvo la categoría tras una promoción con el Murcia. Fue su bautismo profesional, al que le sucedieron los éxitos, una Recopa incluida, la diáspora por otros equipos, el regreso a un Zaragoza que ya no era el suyo, sino el de Agapito Iglesias, y el paso a los despachos en la cantera del Madrid. Cuando ya lo había hecho todo en el fútbol, vuelve al club de La Romareda en su tercera etapa, donde no lo hace sólo el entrenador que es, sino el niño que fue, gratis et amore.Pocos clubes han sufrido un deterioro semejante al del Zaragoza en la última década, lejos de la élite, zarandeado por especuladores, amenazado con la liquidación por Hacienda, señalado en los tribunales por fraude deportivo y sin rumbo en el terreno de juego. Víctor Fernández es, de alguna forma, el rostro del paraíso perdido, el eslabón de un tiempo añorado. La diferencia es que su llegada se produce, esta vez, con el equipo en Segunda y en mitad de una tendencia que amenaza incluso el descenso. "No" a ChinaDurante los últimos años, el técnico había rechazado ofertas para marcharse a China a ganar más dinero. Austero, tiene más de lo que necesita, suele decir. El móvil de este regreso es, pues, emocional, como quedó de manifiesto en la energía que desprendía en su presentación. Le brillaban los ojos.«Vengo liberado, sin nada que me ate, ni contratos de futuro, ni nada. El Zaragoza quiere soñar y yo quiero acompañarle en este sueño», dijo el técnico, que prepara un cambio radical en el equipo dejado por Lucas Alcaraz. La primera cita será el próximo fin de semana, en La Romareda, ante el Extremadura: «El equipo se va a parecer poco al que había».Distinguido a lo largo de su carrera por su fútbol de posesión, ofensivo, Víctor Fernández asegura que su credo no ha cambiado, aunque en la situación actual las prioridades son la confianza y la atmósfera. En su corta etapa como futbolista, se definía como un «pensador fino pero miedoso», por lo que sabe lo importante que es la mentalización, que pasa por el vestuario y la grada. El ofensivo 4-3-3 El niño fue universitario, estudió Filosofía y Letras, y cambió el álbum de fotos por la carpeta. Con ella acudía a ver los entrenamientos de Vujadin Boskov y a tomar notas entre los apuntes. Fue ayudante de Radomir Antic y alumno de Javier Clemente, uno de los entrenadores de los que más aprendió, según explica, aunque ambos parezcan situados en las antípodas en lo futbolístico. Acabó primero de su promoción en el curso de entrenadores. El número dos fue Jorge Valdano.El Zaragoza al que llevó a ganar la Recopa, con el gran gol de Nayim al Arsenal, o a golear al Dream Team, ya jugaba con el ofensivo 4-3-3, hoy tan de moda. Aragón, Nayim y Poyet lo hacían en el centro del campo, y Pardeza, Esnáider e Higuera en ataque. El título sacó a 300.000 personas, casi la mitad de la ciudad, a las calles. El hombre que lo hizo posible los aguarda, ahora, como un niño.

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 09 Xan 2019 10:08
por Mr Proper
Pues por ahora lleva 6 de 6.

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 10 Xan 2019 04:01
por ArbitroDeBar
El mejor entrenador en la historia del Celta, con el jugamos europa un montón de años consecutivos.

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 10 Xan 2019 12:02
por perry
El mejor no. Pero sí el que más tiempo ha durado de forma consecutiva en toda la historia del club: 4 temporadas enteras.

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Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 10 Xan 2019 13:00
por ArbitroDeBar
Para mi fue el mejor, independientemente de que teníamos una plantilla bastante xeitosa, se jugaba bien al fútbol y se ganaban partidos con bastante regularidad, lástima que aquel celta no tuviera a Iago Aspas, probablemente otro gallo hubiera cantado.

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 10 Xan 2019 13:35
por JJC
ArbitroDeBar escribiu:Para mi fue el mejor, independientemente de que teníamos una plantilla bastante xeitosa, se jugaba bien al fútbol y se ganaban partidos con bastante regularidad, lástima que aquel celta no tuviera a Iago Aspas, probablemente otro gallo hubiera cantado.


Aquel Celta tenía algunos jugadores de un nivel bastante superior al de Aspas y varios más de un nivel similar.

Un Saludo

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 11 Xan 2019 08:44
por Mr Proper
JJC escribiu:
ArbitroDeBar escribiu:Para mi fue el mejor, independientemente de que teníamos una plantilla bastante xeitosa, se jugaba bien al fútbol y se ganaban partidos con bastante regularidad, lástima que aquel celta no tuviera a Iago Aspas, probablemente otro gallo hubiera cantado.


Aquel Celta tenía algunos jugadores de un nivel bastante superior al de Aspas y varios más de un nivel similar.

Un Saludo


Supongo que será una broma. Nivel similar podría tener Mostovoi, y tal vez Karpin y Mazinho. No he visto a ningún jugador con el impacto de Aspas desde Gudelj.

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 11 Xan 2019 09:27
por JJC
Mr Proper escribiu:
JJC escribiu:
ArbitroDeBar escribiu:Para mi fue el mejor, independientemente de que teníamos una plantilla bastante xeitosa, se jugaba bien al fútbol y se ganaban partidos con bastante regularidad, lástima que aquel celta no tuviera a Iago Aspas, probablemente otro gallo hubiera cantado.


Aquel Celta tenía algunos jugadores de un nivel bastante superior al de Aspas y varios más de un nivel similar.

Un Saludo


Supongo que será una broma. Nivel similar podría tener Mostovoi, y tal vez Karpin y Mazinho. No he visto a ningún jugador con el impacto de Aspas desde Gudelj.


En absoluto. Mazinho y Mostovoi estaban a un nivel superior al que tiene Aspas. Karpin, Gustavo López, Makelele o Penev pueden mirar tranquilamente a los ojos a Iago. Otra cosa es el impacto que cada uno tuviera en el equipo en su momento. Imagina por un momento a los que te nombro en el Celta actual. Serían los p utos amos.

Un Saludo

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 11 Xan 2019 10:06
por Mr Proper
JJC escribiu:
En absoluto. Mazinho y Mostovoi estaban a un nivel superior al que tiene Aspas. Karpin, Gustavo López, Makelele o Penev pueden mirar tranquilamente a los ojos a Iago. Otra cosa es el impacto que cada uno tuviera en el equipo en su momento. Imagina por un momento a los que te nombro en el Celta actual. Serían los p utos amos.

Un Saludo


Me había olvidado de Makelele.

Ni Gustavo López ni Penev aguantan en cifras la comparación con Aspas, ni en liga ni a nivel internacional (siempre hablando de su etapa en Celta). Es que ni se acercan. En juego es más discutible por la subjetividad, pero tampoco lo veo. Eran buenos jugadores, dieron un buen rendimiento, pero me parecen más equiparables a Nolito u Orellana, por ejemplo.

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 11 Xan 2019 11:06
por JJC
Mr Proper escribiu:
JJC escribiu:
En absoluto. Mazinho y Mostovoi estaban a un nivel superior al que tiene Aspas. Karpin, Gustavo López, Makelele o Penev pueden mirar tranquilamente a los ojos a Iago. Otra cosa es el impacto que cada uno tuviera en el equipo en su momento. Imagina por un momento a los que te nombro en el Celta actual. Serían los p utos amos.

Un Saludo


Me había olvidado de Makelele.

Ni Gustavo López ni Penev aguantan en cifras la comparación con Aspas, ni en liga ni a nivel internacional (siempre hablando de su etapa en Celta). Es que ni se acercan. En juego es más discutible por la subjetividad, pero tampoco lo veo. Eran buenos jugadores, dieron un buen rendimiento, pero me parecen más equiparables a Nolito u Orellana, por ejemplo.


A nivel internacional (imagino que hablarás de sus respectivas selecciones) Tanto Lubo como Gustavo están muy por delante de Iago pero ese no es el tema. Obviamente, hablamos de épocas distintas y momentos deportivos distintos por eso te decía que imaginaras a Karpin o a Gustavo o a Makelele en el Celta actual. Serían santo y seña. Evidentemente, Aspas también hubiera sido una pieza importante en aquel Celta. El impacto de Nolito y Orellana en el Celta fue grande porque ese Celta era inferior al otro pero en cuanto a calidad, yo los veo más cercanos a los Jesuli, Revivo.....

Un Saludo

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 11 Xan 2019 12:02
por tonhocasti
Ya no digamos que quien nos diera medio Cáceres, medio Djorovic o medio Berizzo en estos momentos. Hasta Berges lesionado.

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 11 Xan 2019 12:22
por Kelsen
tonhocasti escribiu:Ya no digamos que quien nos diera medio Cáceres, medio Djorovic o medio Berizzo en estos momentos. Hasta Berges lesionado.

Hubo unos años en los que parecía que cada central que nos inventábamos, o más bien que se inventaba F. Carnero en el mercado, era mejor que el anterior. Tengo una vago recuerdo de ver un partido contra el Madrid después de las Navidades por la tele y decir el comentarista algo como "pero de donde saca el Celta a los centrales, este chico parece que lleva 5 años jugando en España", si no me equivoco el jugador era Berizzo en su segundo o tercer partido.

Aunque para mi la dupla Caceres-Djorovic es sin duda la que mejor he visto nunca. Uno muy agresivo y rápido al corte y otro todo colocación, temple e inteligencia táctica.

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 11 Xan 2019 12:32
por Maldito United
Y Sergio cuando le respetaron las lesiones, ojito. Siempre se nombra a Berizzo, Cáceres, Djorovic, pero el Sergio de antes de las lesiones y el del último año era un escándalo de jugador.

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 11 Xan 2019 13:03
por Mr Proper
JJC escribiu:
A nivel internacional (imagino que hablarás de sus respectivas selecciones) Tanto Lubo como Gustavo están muy por delante de Iago pero ese no es el tema. Obviamente, hablamos de épocas distintas y momentos deportivos distintos por eso te decía que imaginaras a Karpin o a Gustavo o a Makelele en el Celta actual. Serían santo y seña. Evidentemente, Aspas también hubiera sido una pieza importante en aquel Celta. El impacto de Nolito y Orellana en el Celta fue grande porque ese Celta era inferior al otro pero en cuanto a calidad, yo los veo más cercanos a los Jesuli, Revivo.....

Un Saludo


Penev con el Celta ya no era internacional. Si quieres comparar al Penev del Valencia con Aspas pues vale, pero comparando su etapa en el Celta no hay color, como ya especifiqué. De hecho en el Celta actual el Penev del 99 probablemente sería suplente. Y Gustavo con Argentina siempre fue suplente, al mismo nivel que Aspas con España, asumiendo a ambas con un nivel parecido. Realmente lo que engrandece su bagaje es que dio varias temporadas a muy buen nivel, cosa que Nolito y Orellana no dieron.

Yo creo que no te das cuenta de lo difícil que es llegar a los números de Aspas en la liga española. Fuera de los dos innombrables, no sé si alguien le supera tomando 3 temporadas de promedio. Todos asumimos que Aspas es un jugador que está aquí por un cúmulo de circunstancias.

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 11 Xan 2019 13:58
por LaMáquina
Kelsen escribiu:
tonhocasti escribiu:Ya no digamos que quien nos diera medio Cáceres, medio Djorovic o medio Berizzo en estos momentos. Hasta Berges lesionado.

Hubo unos años en los que parecía que cada central que nos inventábamos, o más bien que se inventaba F. Carnero en el mercado, era mejor que el anterior. Tengo una vago recuerdo de ver un partido contra el Madrid después de las Navidades por la tele y decir el comentarista algo como "pero de donde saca el Celta a los centrales, este chico parece que lleva 5 años jugando en España", si no me equivoco el jugador era Berizzo en su segundo o tercer partido.
Aunque para mi la dupla Caceres-Djorovic es sin duda la que mejor he visto nunca. Uno muy agresivo y rápido al corte y otro todo colocación, temple e inteligencia táctica.

Todo cierto salvo el jugador: era el gallego Méndez.

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 11 Xan 2019 14:01
por Jabixo
Para mí las comparaciones son casi imposibles.

Los sistemas defensivos de aquella época eran muchísimo peores que los actuales. Tácticamente el fútbol ha evolucionado muchísimo.

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 11 Xan 2019 14:52
por perry
Mostovoi, Karpin, Mazinho, Makelele, Salgado o Penev eran jugadores de más nivel que Aspas. En diferentes puestos, eso sí.
Estamos hablando de gente que ganaron mundiales, europeos, champions, ligas y copas varias siendo titulares indiscutibles. Nivel top top. Y Mostovoi, con el peor palmarés de todos, fue curiosamente casi el mejor aquí. En su día era probablemente el segundo mejor media punta del planeta después de Zidane. Boban -otro que era top mundial y tuvo VF- vino y chupó banqueta.
Otros como Gustavo, Revivo, Juanfran, Djorovic, Berizzo, Cáceres, Velasco, eran de un nivel similar.

Y sí que el fútbol ha cambiado. Ahora se hacen muchos más goles que en aquella época. Es más fácil conseguir buenos números goleadores hoy en día que hace 20 años. Esto favorece a Iago.

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Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 11 Xan 2019 16:12
por efcarrasco
La mejor pareja de centrales que hemos tenido era Hagan-Maraver. Uno todo elegancia y el otro repartiendo hostias como panes :mrgreen:

Re: Víctor Fernández | Zaragoza

MensaxePublicada: 11 Xan 2019 17:19
por perry
Mi memoria empieza prácticamente con Alejo - Patxi Salinas. Ya nos gustaría tenerlos hoy en día.

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