El escudo del Celta

[celtaRules]

También hay muchos equipos alemanes llevan Águilas en los escudos y no por eso son nazis y dudo que se planteen en modificarlo.Si nos ponemos así en plan tiquismiquis a analizar todos los escudos y banderas del mundo encontraríamos motivos para ofenderse.

[martin]

También hay muchos equipos alemanes llevan Águilas en los escudos y no por eso son nazis y dudo que se planteen en modificarlo.Si nos ponemos así en plan tiquismiquis a analizar todos los escudos y banderas del mundo encontraríamos motivos para ofenderse.

Volvemos a lo de siempre. No te lo tomes a mal, pero si no eres capaz de ver la diferencia entre utilizar como símbolo un animal como un águila, que ha existido como representación desde hace la hostia, y utilizar una cruz en particular de un tío apodado "Santiago Matamoros" creo que no vamos a llegar a ninguna parte.

Por cierto, te invito a que encuentres la Reichsadler, que es como se llama al águila nazi, en un escudo de fútbol alemán y me lo comentes aquí. Otra cosa es que encuentres una Bundesadler, que es la moderna. No son iguales por razones obvias.

No es lo mismo el águila nazi, que un águila "cualquiera", como no es lo mismo una cruz, o incluso una espada genérica, que la espada del fulano que se representa decapitando moros o pasándoles por encima con el caballo, por mucho que mucha gente lo tenga como símbolo de Galicia.

[celtaRules]

Volvemos a lo mismo tu en un águila lo ves algo normal y dices que es un símbolo ya desde hace mucho tiempo,pues yo por ejemplo lo veo como algo fascista y donde tu ves una Cruz de Santiago Matamoros,yo veo una simple espada en forma de Cruz.hay muchas maneras de interpretar las cosas según con los ojos que se miren.

[@Foonsi]

En mi humilde opinión me parece lamentable plantearse algo así sólo porque alomejor el escudo puede violentar a los radicales islámicos.yo no los veo a ellos plantearse en quitar la media Luna no vaya a ser que se ofendan los católicos.sería absurdo y de poca tolerancia.ese escudo lleva con el Celta la inmensa parte de su historia.por cierto,recuerdo de un chico marroquí aficionado del Celta y que le encantaba karpin y llevaba muy orgulloso ese escudo.

xDD Nadie ha dicho violentar, ni se ha hablado de radicales islámicos. Ofender o molestar no es violentar.

Por otra parte, no solo los "radicales" musulmanes pueden sentirse ofendidos. No penséis solo en ellos porque son los que están de moda.

De verdad, si la mayoría sois incapaces de ver la diferencia entre una "simple" cruz o una media luna (nunca he dicho nada de estos dos símbolos), y la representación de una espada con forma de cruz, quizá, sinceramente y sin ánimo de ofender, creo que esto es una pérdida de tiempo.

Por qué será que otros equipos pueden plantear este tipo de cuestiones y aquí nose puede siquiera? En la Premier el Arsenal modificó su logo en 2002, el United en el 98, el Chelsea en 2005, el Liverpool recuperó al antiguo escudo solo con el Liver Bird hace un par de años como opción alternativa, en la NBA los Clippers cambiarán de logo para la próxima temporada, los Wizards cambiaron el año pasado... Y podría seguir hasta el infinito,

Personalmente, negarse a cualquier tipo de cambio sin pararse siquiera a valorarlo sí que me parece radical.Y ojo, que lo que me interesaba era hablar del tema, valorar posiciones, pero está visto que la posición mayoritaria es cerrarse en banda y no entrar ni a valorarlo.

Dicho esto... buenas noches.

PD: cuando daban carnés de gallego a mí también me dieron el mío, igual que a muchos de vosotros, y a mí no me gusta que mi equipo tenga eso en su escudo. Respeto que a vosotros os guste u os dé igual, pero no me vengáis con lo de "radicales" y tal y cual, porque no cuela.

Eh meu, creo que todos ou a maioría están poñendo a súa forma de ver o tema que ti espuxéches con bastante respecto... Tampouco pretendas expoñer este tema como é a forma máis característica, visible e identificable como é o noso escudo e que todo o mundo che aplauda e che dea a razón... É de ser un pouco iluso, non cres?

Se tanto dano che fai o escudo fai unha petición ao clube en forma de recollida de firmas ou o que queiras e preséntalla para que a poidan estudar ou algo así. Agora, unha cousa teño clara, a miña firma non a vas ter e menos nos termos nos que presentaches o tema... Cres que temos que cambiar o noso escudo de toda a vida por se a alguén a 10.000 km lle parece mal que teñamos unha cruz? Ademáis que os símbolos ten o signficado que cada un lle queiramos dar . Para min o escudo do Celta representa a Galicia e a parte do fútbol galego xunto con Deportivo, Compostela, Racing de Ferrol, Coruxo, Montañeros, Pontevedra, Lugo e un largo etcétera de equipos... ( que por certo nesta lista que che expoño dous equipos xa teñen a tan odiada cruz de Santiago). Onde quero chegar é a que non lle fagas tanto caso o que un día significou cando as regras, normas orde social, político relixioso, económico non eran nin aproximación como son agora e búscalle o teu propio sentido ao escudo hoxe en día que seguro que o atopas!


Demostra precisamente que vives neste século e que eres un ser avanzado de esta maneira entendo o contexto de cada ocasión. Por certo, espero que non teñas ningún tipo de roupa ou simboloxía do noso equipo xa que para cambiar o mundo , primeiro debes empezar por cambiar ti mesmo ! . Un saúdo meu.

[celtaRules]

Totalmente de acuerdo en lo que ha dicho Fonsi.no cambio ni una coma.

[martin]

Volvemos a lo mismo tu en un águila lo ves algo normal y dices que es un símbolo ya desde hace mucho tiempo,pues yo por ejemplo lo veo como algo fascista y donde tu ves una Cruz de Santiago Matamoros,yo veo una simple espada en forma de Cruz.hay muchas maneras de interpretar las cosas según con los ojos que se miren.

Perdona, pero no.
Si donde tú ves un águila ves fascismo me parece perfecto, pero no es así. Existe el Reichsadler, que era un símbolo nazi, el Aquilae romana, que era el símbolo del imperio, el águila bicéfala, que lleva usándose desde las civilizaciones mesopotámicas etc, etc. No todas son fascistoides ni tienen por qué serlo. Existen multitud de representaciones y a cada una se le atribuyen unos valores. Del mismo modo, existen muchos tipos de cruces, y nosotros llevamos una muy particular. No es lo mismo.

[Artagnan]

Os doy mi humilde opinión. Primero una pregunta: ¿Somos una marca comercial o somos "algo más?. Veo lógico que en la NBA donde se mueve todo por dinero los equipos cambien de logo como de zapatos. Me explico: los yankees por su cultura mueven todo en base a los márgenes de beneficios y, no es raro que una franquicia cambie ya no sólo de logo sino de ciudad. Y cuando hablo de franquicias me refiero a todas del superprofesionalizado deporte estadounidense llámense NBA, NHL, MLB o NFL. Ahí lo que marca es vender, vender y vender. Que los Clippers cambien de logo es comparable a que lo haga la Coca Cola, la Pepsi o la Chevrolet. El Liverpool (por poner un caso) es un club que se fundó hace 131 años y aquí me parece bien que por motivos de diseño de camisetas se use un escudo "retro" sin modificar nada más. Dentro de uno, dos, los años que sean, volverán al escudo de siempre y santas pascuas. Yo siguiendo esta moda recuperaría el escudo "retro" de nuestros primeros años, siempre y cuando sea algo temporal o definitivo si gusta la idea a todo el mundo. A mí me revienta más que se hagan experimentos como el de nuestra temporada en la Champions. La uniformidad del equipo es Celeste y Blanco no la coña marinera del "todo celeste" de ese año. Parecía (para mí) que no era mi Celta el que jugaba.

[celtaRules]

Yo como último caso de cambiar algo volvería al escudo de origen de club celta.pero modificarlo radicalmente añadiéndole otras cosas o símbolos ni de coña porque ya no sería el Celta.

[martin]

Eh meu, creo que todos ou a maioría están poñendo a súa forma de ver o tema que ti espuxéches con bastante respecto... Tampouco pretendas expoñer este tema como é a forma máis característica, visible e identificable como é o noso escudo e que todo o mundo che aplauda e che dea a razón... É de ser un pouco iluso, non cres?

Se tanto dano che fai o escudo fai unha petición ao clube en forma de recollida de firmas ou o que queiras e preséntalla para que a poidan estudar ou algo así. Agora, unha cousa teño clara, a miña firma non a vas ter e menos nos termos nos que presentaches o tema... Cres que temos que cambiar o noso escudo de toda a vida por se a alguén a 10.000 km lle parece mal que teñamos unha cruz? Ademáis que os símbolos ten o signficado que cada un lle queiramos dar . Para min o escudo do Celta representa a Galicia e a parte do fútbol galego xunto con Deportivo, Compostela, Racing de Ferrol, Coruxo, Montañeros, Pontevedra, Lugo e un largo etcétera de equipos... ( que por certo nesta lista que che expoño dous equipos xa teñen a tan odiada cruz de Santiago). Onde quero chegar é a que non lle fagas tanto caso o que un día significou cando as regras, normas orde social, político relixioso, económico non eran nin aproximación como son agora e búscalle o teu propio sentido ao escudo hoxe en día que seguro que o atopas!

Demostra precisamente que vives neste século e que eres un ser avanzado de esta maneira entendo o contexto de cada ocasión. Por certo, espero que non teñas ningún tipo de roupa ou simboloxía do noso equipo xa que para cambiar o mundo , primeiro debes empezar por cambiar ti mesmo ! . Un saúdo meu.

Penso que o respecto, nalgúns casos, brillou pola súa ausencia, de aí a miña, ata certo punto, actitude molesta. Tes exemplos en varios post previos sobre cómo o respecto deixou paso ao "cachondeillo". Non ten importancia tampouco, ollo. Estes temas é o q teñen :)

Por certo, precisamente isto xurdiu porque, como non me gustan as últimas camisetas do Celta, decidín facer a miña propia e, dado que non podo empregar o escudo oficial do Celta por razóns obvias, se cadra podía sacar algún "redeseño" del ou algunha idea. Está visto que non.

Por se vos interesa e a modo de curiosidade, aquí queda unhas das opcións que me gusta para "camiseta personalizada":



Por se vos interesa isto, Adidas permite crear camisetas personalizadas (entre otras cosas): http://www.miteam.adidas.es/men-soccer/ ... ES,sc.html

Iluso? É posible, non cho nego. Pensaba que, se cadra, había posibilidade de falar do tema con certo respecto.

[celtaRules]

Yo creo que nadie te faltó al respeto,más bien eres tu que te ofendes si el resto no piensa como tú.Yo Di mi opinión y mi forma de ver las cosas que será más o menos acertada.

[Agulla]

A mi ya de primeras me parece un debate, si ánimo de ofender, absurdo.

Creo que no somos nosotros los que "simplificamos" el asunto, eres tu el que lo "magnifica". Un emblema es un dibujo, solamente eso, un puñetero dibujo y representa y significa lo que uno quiera.
Ahora mismo la esvástica tiene un montón de connotaciones que no tenía hace 100 años y que probablemente no tendrá dentro de 300.
Si tu te empeñas, o quieres creer, que la Cruz de Santiago es una espada para matar moros y es muy diferente de cualquier otra cruz solo porque tiene una forma puntiaguda debajo va a ser difícil que te hagamos cambiar de opinión. Pero no, lo siento, la Cruz de Santiago es simplemente un "dibujo" que utilizó un orden militar-religiosa en un periodo de guerra donde estoy seguro que cometieron atrocidades.. LAS MISMAS ATROCIDADES que cometieron otros detrás de otros "dibujos" como puede ser la Cruz de Borgoña, la paté o la más tradicional de San Jorge (por hablar solo de cruces)

[martin]

Yo creo que nadie te faltó al respeto,más bien eres tu que te ofendes si el resto no piensa como tú.Yo Di mi opinión y mi forma de ver las cosas que será más o menos acertada.

Hombre, que seas tú el que diga eso cuando precisamente fuiste el que empezó con el cachondeillo con posts como este tiene su gracia.

Hay que ir avisando a Compostela,Racing de Ferrol,areosa y unos cuantos equipos gallegos más que ahora no recuerdo y llevan la Cruz de Santiago en el escudo,que lo vayan modificando no vaya a ser que los cataloguen de clubes "infieles"

Otros, más allá de criticar con argumentos han decidido tildar algunas de mis propuesta como "ideas de bombero", sin más. Pues nada. Muy interesante y constructivo, sí.

Y ojo, que no me ofende. Me molesta? Pues hombre, un poco, para qué negarlo, pero no mequita el sueño, conste. Hablamos de un tema, tenemos nuestros más y nuestros menos y aunque en el fondo no haya sido todo lo productivo que mebhubiese gustado tampoco tiene mayor importancia.
Aquí paz y después gloria. No te lo tomes como algo personal. Yo no lo he hecho, ok? ;)

[martin]

A mi ya de primeras me parece un debate, si ánimo de ofender, absurdo.

Creo que no somos nosotros los que "simplificamos" el asunto, eres tu el que lo "magnifica". Un emblema es un dibujo, solamente eso, un puñetero dibujo y representa y significa lo que uno quiera.
Ahora mismo la esvástica tiene un montón de connotaciones que no tenía hace 100 años y que probablemente no tendrá dentro de 300.
Si tu te empeñas, o quieres creer, que la Cruz de Santiago es una espada para matar moros y es muy diferente de cualquier otra cruz solo porque tiene una forma puntiaguda debajo va a ser difícil que te hagamos cambiar de opinión. Pero no, lo siento, la Cruz de Santiago es simplemente un "dibujo" que utilizó un orden militar-religiosa en un periodo de guerra donde estoy seguro que cometieron atrocidades.. LAS MISMAS ATROCIDADES que cometieron otros detrás de otros "dibujos" como puede ser la Cruz de Borgoña, la paté o la más tradicional de San Jorge (por hablar solo de cruces)

Y con este post nos cargamos el principio de lo que es un logotipo o incluso la semiotica mismamente de un plumazo. Pues nada.

Ahora si, a dormir. Boas noites ;)

[celtaRules]

Simplemente te puse una serie de clubes con la misma Cruz.Si tu dices que lo puse a modo de cachondeo y por molestar pues tu mismo.Que le pusiese un tono irónico pues si pero de ahí a faltar al respeto...

[Iovotsom]

¿Os imagináis al Besiktas quitando la media luna de su escudo para no violentar a sus seguidores de otras religiones?

Pues yo tampoco.

[Puxeiros]

Aunque no tenga que ver realmente con esto, la Fiorentina tuvo una vez que retirar todas las camisetas que tenía porque el diseño era así:

[BoPeixe]

A mi me parece muy coherente tu postura Martin , los simbolos son lo que son y no lo que queremos que sean .

Cierto es que ahora vemos en el otras connotaciones no negativas , pero lo que significa en realidad esa cruz esta a la vista de quien lo quiera ver . Siempre he visto el escudo como algo historico , sin darle otras connotaciones , pero la absoluta repulsa que me produce cualquier apego a una religion me hace ponerme de tu lado.

De hecho estoy segurisimo que ahora alguien descubre que el escudo de cualquier equipo del mundo, este a 1 metro o a 1000 km tiene algun simbolo que todos repudiamos , y nos falta tiempo para rajar y mentar a todos los santos .

Tampoco me parece del todo comparable usar el simbolo de un pueblo historico , que uno de una religion actual.

En este caso , ni siquiera una cruz , es un tipo determinado de cruz . No conozco equipos que lleven una determinada media luna que represente a los que mataban cristianos , y si lo hay , veras que rapido los llamamos radicales islamicos . Es la cruz de Santiago , el que quiera saber que representa , internet le ayuda , a mi desde luego no es un simbolo que me represente.

[Kiril]

Cambiarias el escudo del celta por obtener un puñado de dirhams, reales o por un puñado de seguidores?

[BoPeixe]

Cambiarias el escudo del celta por obtener un puñado de dirhams, reales o por un puñado de seguidores?

Supongo que va por el mensaje inicial , pero por si acaso ...........yo no . Por eso no , por otros motivos igual si.

[BoPeixe]

Por cierto si lo que hay es que respetar los simbolos historicos , nuestro primer escudo no tenia cruz .