Santi Mina | Valencia

[Lagor]

Eso es un fallo de razonamiento.
Hemos llegado a un acuerdo por unos 40 millones y a última hora ha venido un club con mas dinero. No somos el Las Palmas, por suerte (Vitolo), y mantubimos el acuerdo pese a poder ganar mas.
Lo unico cierto es que por un jugador de 4 millones ingresamos mas del doble, recuperamos a uno de los mejores canteranos y traemos a un central prometedor de la sub 21 española.
El resto son pajas mentales por no haber roto la negociacion y coger la pasta

Eso es un fallo de razonamiento.
Tu razonamiento parte del momento en el que ya habíamos llegado a un acuerdo con un club y quieres mantener tu palabra. Es decir, solo podíamos o romper nuestra palabra a última hora o seguir adelante con el valencia. Si te reduces a los tres o cuatro últimos días pues si, habrá gente que considere que se debía mantener la palabra dada. Yo me podría incluir, pero teniendo en cuenta que es el mismo equipo que el año pasado le soplaba en la oreja a Wass... pues igual no es el Valencia el club al que el Celta deba respetar más a día de hoy.
Pero para mi es una basura de negocio porque antes o temprano alguien iba a venir con los 50 kilos. Es decir, la cagan en el momento en el que llegan a un acuerdo con el Valencia.
Ya nos veo el año que viene intentando repatriar a rodrigo, convenciendo al jugador, y el Valencia con una oferta de 50 kilos por el. Pero no habrá problema, llamada de chaves a Alemany, recordatorio de lo bien que nos portamos este año, y por 38 nos lo venden seguro. Ostias.
Y todo por un tipo que se fue corriendo y sin mirar atrás.

[Deckard]

Bueno, estas dando por hecho que el Celta ha impuesto sus condiciones y tal vez ha aceptado las del Valencia. Y aún así cada cual es libre para hacer su propia valoración de la operación y decidir si salimos ganando o no

[Maldito United]

No ha salido a entrenar. Ha ido a la ciudad deportiva del Valencia, pero para despedirse de sus compañeros.

Edito: Aunque insisten en que se viene, el que sí que está entrenando es Jorge Sáenz.


https://mobile.twitter.com/victorsaians ... 1327691776

Pues parece que está entrenando porque ahora dice que no quiere venir.

[Chusin]

Pues si saenz no viene y nos pagan 2 kilos para mi son pocos porque se hablaba de un central que interesaba cedido dos años y con opción de compra asequible..

[renlon]

Pues si saenz no viene y nos pagan 2 kilos para mi son pocos porque se hablaba de un central que interesaba cedido dos años y con opción de compra asequible..

7 kilos por el 50% de los derechos. Asequible?

[cajaraville]

Pues si saenz no viene y nos pagan 2 kilos para mi son pocos porque se hablaba de un central que interesaba cedido dos años y con opción de compra asequible..

7 kilos por el 50% de los derechos. Asequible?

Bah, 14 millones por un tipo al que ficharon este mes por 2 millones?, una ganga!!!.

[Maravar]

Eso es un fallo de razonamiento.
Hemos llegado a un acuerdo por unos 40 millones y a última hora ha venido un club con mas dinero. No somos el Las Palmas, por suerte (Vitolo), y mantubimos el acuerdo pese a poder ganar mas.
Lo unico cierto es que por un jugador de 4 millones ingresamos mas del doble, recuperamos a uno de los mejores canteranos y traemos a un central prometedor de la sub 21 española.
El resto son pajas mentales por no haber roto la negociacion y coger la pasta

Eso es un fallo de razonamiento.
Tu razonamiento parte del momento en el que ya habíamos llegado a un acuerdo con un club y quieres mantener tu palabra. Es decir, solo podíamos o romper nuestra palabra a última hora o seguir adelante con el valencia. Si te reduces a los tres o cuatro últimos días pues si, habrá gente que considere que se debía mantener la palabra dada. Yo me podría incluir, pero teniendo en cuenta que es el mismo equipo que el año pasado le soplaba en la oreja a Wass... pues igual no es el Valencia el club al que el Celta deba respetar más a día de hoy.
Pero para mi es una basura de negocio porque antes o temprano alguien iba a venir con los 50 kilos. Es decir, la cagan en el momento en el que llegan a un acuerdo con el Valencia.
Ya nos veo el año que viene intentando repatriar a rodrigo, convenciendo al jugador, y el Valencia con una oferta de 50 kilos por el. Pero no habrá problema, llamada de chaves a Alemany, recordatorio de lo bien que nos portamos este año, y por 38 nos lo venden seguro. Ostias.
Y todo por un tipo que se fue corriendo y sin mirar atrás.

No veo donde está mi fallo de razonamiento. Llegamos a un acuerdo y lo mantenemos. Que no guste el acuerdo a unas personas es otra cosa, yo en eso no entré.
Que el Valencia nos jodiese a Wass... Pues cada uno lo suyo. A mi me gusta ser un club señor, pese a lo que hagan los demás.

[Maravar]

Pues si saenz no viene y nos pagan 2 kilos para mi son pocos porque se hablaba de un central que interesaba cedido dos años y con opción de compra asequible..

7 kilos por el 50% de los derechos. Asequible?

Bah, 14 millones por un tipo al que ficharon este mes por 2 millones?, una ganga!!!.

Quitando que esas cifeas a saber si tienen lo mas mínimo de cierto. Yo no lo leí en ningún lado

[renlon]

Quitando que esas cifeas a saber si tienen lo mas mínimo de cierto. Yo no lo leí en ningún lado

Salen en el Faro.

De hecho, si quieres leerlo, por si no te lo crees, esta el articulo subido en el post de Maxi.

[Maravar]

Quitando que esas cifeas a saber si tienen lo mas mínimo de cierto. Yo no lo leí en ningún lado

Salen en el Faro.

De hecho, si quieres leerlo, por si no te lo crees, esta el articulo subido en el post de Maxi.

Lo que hay es para suscriptores, no puedo leerlo. Puedes poner la noticia?

[renlon]

Quitando que esas cifeas a saber si tienen lo mas mínimo de cierto. Yo no lo leí en ningún lado

Salen en el Faro.

De hecho, si quieres leerlo, por si no te lo crees, esta el articulo subido en el post de Maxi.

Lo que hay es para suscriptores, no puedo leerlo. Puedes poner la noticia?

Maxi a Mestalla; Santi Mina a Balaídos

La renuncia del West Ham a formalizar en un pago la cláusula de rescisión del uruguayo reactiva el trato con el Valencia: el vigués firma por 5 años y el Celta se embolsa 14,5 millones y la cesión del central Jorge Sáenz

Se acabó el culebrón. Maxi Gómez jugará el próximo curso en el Valencia y Santi Mina volverá a vestir la casaca celeste en los próximos cinco años. La negativa del Celta a la pretensión de West Ham United de fraccionar el pago de la cláusula de rescisión del delantero uruguayo ha desactivado la desesperada ofensiva del club londinense para dinamitar el acuerdo firmado el pasado jueves entre el equipo vigués y el conjunto che.

La firmeza del Celta para preservar el trato firmado la pasada semana con el Valencia ha permitido que la operación se haya concretado. La entidad que preside Carlos Mouriño se ha mostrado inflexible en su exigencia de que el West Ham hiciese efectiva en LaLiga la cláusula de Maxi en un solo pago y ha obligado al equipo inglés arrojar la toalla.

Stellar Group, la agencia de representación del futbolista que ha alentado la ofensiva de los Hammers, cerró ayer tarde en Paterna el contrato que vinculará a Maxi al Valencia por cinco años. Los denodados esfuerzos de los agentes del uruguayo por torpedear el acuerdo con el Celta forzando a última hora la mudanza de Maxi a Londres han caído en saco roto. También la suculenta comisión que pretendían embolsarse.Al cierre de esta edición sol faltaba que el delantero uruguayo, de vacaciones en su país, firmase el acuerdo.

Concretado este último trámite, el acuerdo pactado el pasado jueves entre el Celta y el Valencia adquiere plena validez: Maxi pasa a pertenecer al Valencia a cambio de Santi Mina, la cesión por dos temporadas del defensa central tinerfeño Jorge Sáenz y un monto fijo de 14,5 millones de euros que puede incrementarse en 1,5 más, hasta los 16 millones, si se cumplen determinadas variables.

El equipo vigués se hace además con una opción de compra sobre el zaguero canario por 7 millones de euros. Si el Celta decide ejercerla, el Valencia se guarda la posibilidad de repescar a Sáenz por una cantidad mayor. Y la guinda del pastel: el Celta conserva el 20 por ciento de los derechos económicos de la plusvalía que genere un futuro traspaso de Maxi Gómez, algo que le puede suponer a las arcas viguesas otra cifra importante..

La venta del uruguayo, por quien el Celta pagó hace dos años a Sporting Defensor 4,3 millones, se convierte en el mejor negocio de la historia del club vigués, superando ampliamente los 18 millones de euros que el club se embolsó en 2017 por el traspaso de Nolito al Manchester City. La entidad que preside Carlos Mouriño vende a Maxi por una suma que fácilmente superar en el futuro lo recibido por el sanluqueño, añade a la Operación Retorno a uno de los más interesantes delanteros formados en su cantera y completa sus refuerzos defensivos con la incorporación de un prometedor central al que la dirección deportiva celeste seguía los pasos desde hace tiempo.

La idea del Celta es que Santi Mina y Jorge Sáenz, que tuvieron día libre en el Valencia, viajen a lo largo de la jornada de hoy a la ciudad para cumplir en A Sede con el protocolo de estampar su firma en los contratos que los vincularán al Celta por las próximas cinco y dos temporadas, respectivamente. La presentación de ambos jugadores se celebrará entre mañana y el viernes.

Con el regreso de Denis Suárez, la incorporación de Santi Mina y Jorge Sáenz y el fichaje del defensa central ghanés Joseph Aidoo pendiente tan solo de firma, el Celta cierra a cinco semanas del inicio de la Liga cuatro de los seis refuerzos que proyectaba. El grueso del trabajo está hecho. Resta apenas que el club haga oficial la contratación del zaguero internacional ghané y la llegada de los dos atacantes de banda con los que la dirección deportiva ha programado cerrar la plantilla.

El principal objetivo para reforzar la banda izquierda es Nolito, cuyo fichaje se cuece a fuego lento sin descartar otras alternativas. El Celta cuenta con la ventaja de que es la primera opción del jugador, que desea retornar al equipo en el que desplegó su mejor fútbol, pero sobre todo sabe que el tiempo juega de su parte, ya que Nolito no entra en los planes del Sevilla y el club nervionense necesita aligerar carga salarial para hacer espacio a los nuevos fichajes. El elevado sueldo de Nolito le allana el terreno.

[Maravar]

Pues por lo que pone ahi es un muy buen negocio, a mi parecer.
Mina + 14,5 +1,5 variables + cesion dos años con opcion de compra de 7 (lo de por el 50% es invento, una vez se formaliza el traspaso 3,5 van al tenerife como cada vez que hay variables) con recompra (faltan datos) + 20% futuro. Todo eso lo pagan por el 80%...
Pongamos que Mina son 15. 30 kilos por el 80%. Una operacion de unos 40 kilos mas la variable de Saenz

[Milorad]

Bah, 14 millones por un tipo al que ficharon este mes por 2 millones?, una ganga!!!.

Cajaraville estáste Soucelizando demasiado con este tema.

Na nova do Faro que acaba de poñer non pon por ningures o do 50% dos dereitos de Sáenz, non sexamos ridículos, cómo se ían aceptar semellantes condiciós


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[Chusin]

Es que leyendo eso sigo pensando lo mismo tienes dos años para ver si saenz te interesa por 7 kilos sale bien lo compras sale mal a su casa, lo que no me parecería bien seria que pagasen 2 kilos si no lo incluyen porque se me antoja poco...

[BrunoCaires]

A ver, eu penso que sen saber as cifras oficias da operación e quen paga a Defensor non podemos valorar totalmente á operación, pero eu teño dúas cousas claras:

1) Dame igual se o Valencia, o Barça ou o Cuspedriños non se portou ben co Celta. Nós temos que ser un clube serio e "señor" independentemente do outro (sen ser pardillos claro)
2) Non sei en canto se podería valorar a un rapaz de 23 anos, con máis de 160 partidos en primeira división e preto de 40 goles (só en Liga). A prezos de mercado de hoxe dificilmente menos de 15 kilos. Se a iso lle engadimos que é de aquí...

Saúdos

[efcarrasco]

El porcentaje es obvio que no es el mismo si se vende por 50 que si se vende por menos.

Y tampoco está claro quien lo paga en la operación del Valencia. Si eliges creerte unas informaciones sí (oferta de 50 del WH) y otras no (que los 16 son limpios y el Valencia paga a parte a defensor) pues puedes retorcer la realidad todo lo que quieras:

La única oferta real que se tuvo: 32.5 M que se quedan en unos 27M limpios para el celta.
Oferta del Valencia: 16 millones limpios ya que Valencia paga a defensor, + 2 millones por la cesión. Nos queda mina en 9 millones comparándolo con la otra oferta: ganamos 1 millón por que nos lo rueden unas temporadas!! Y lo mejor, si el Valencia vende a maxi por 100 millones en un par de años ingresamos 14 millones mas. Negociazo.

Esto es asi? Obviamente no. Pero si cogemos la información que queremos nos montamos la película que queramos. Y ojo: a mi no me parece una buena operación, pero estar segurísimo de que dejamos de ingresar 30 millones por hacerla, sin saber prácticamente nada, me parece ridículo.

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Pero eso de que a Defensor le paga el Valencia, de dónde lo sacáis?

Del mismo sitio en donde se dice que Mina nos ha costado 30 millones

[perry]

Pues por lo que pone ahi es un muy buen negocio, a mi parecer.
Mina + 14,5 +1,5 variables + cesion dos años con opcion de compra de 7 (lo de por el 50% es invento, una vez se formaliza el traspaso 3,5 van al tenerife como cada vez que hay variables) con recompra (faltan datos) + 20% futuro. Todo eso lo pagan por el 80%...
Pongamos que Mina son 15. 30 kilos por el 80%. Una operacion de unos 40 kilos mas la variable de Saenz

Si el Celta se queda el 20% de Maxi, es una operación cojonuda.

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[Maravar]

Pues por lo que pone ahi es un muy buen negocio, a mi parecer.
Mina + 14,5 +1,5 variables + cesion dos años con opcion de compra de 7 (lo de por el 50% es invento, una vez se formaliza el traspaso 3,5 van al tenerife como cada vez que hay variables) con recompra (faltan datos) + 20% futuro. Todo eso lo pagan por el 80%...
Pongamos que Mina son 15. 30 kilos por el 80%. Una operacion de unos 40 kilos mas la variable de Saenz

Si el Celta se queda el 20% de Maxi, es una operación cojonuda.

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Segun esa noticia del faro, que ni idea

[Lagor]

Eso es un fallo de razonamiento.
Hemos llegado a un acuerdo por unos 40 millones y a última hora ha venido un club con mas dinero. No somos el Las Palmas, por suerte (Vitolo), y mantubimos el acuerdo pese a poder ganar mas.
Lo unico cierto es que por un jugador de 4 millones ingresamos mas del doble, recuperamos a uno de los mejores canteranos y traemos a un central prometedor de la sub 21 española.
El resto son pajas mentales por no haber roto la negociacion y coger la pasta

Eso es un fallo de razonamiento.
Tu razonamiento parte del momento en el que ya habíamos llegado a un acuerdo con un club y quieres mantener tu palabra. Es decir, solo podíamos o romper nuestra palabra a última hora o seguir adelante con el valencia. Si te reduces a los tres o cuatro últimos días pues si, habrá gente que considere que se debía mantener la palabra dada. Yo me podría incluir, pero teniendo en cuenta que es el mismo equipo que el año pasado le soplaba en la oreja a Wass... pues igual no es el Valencia el club al que el Celta deba respetar más a día de hoy.
Pero para mi es una basura de negocio porque antes o temprano alguien iba a venir con los 50 kilos. Es decir, la cagan en el momento en el que llegan a un acuerdo con el Valencia.
Ya nos veo el año que viene intentando repatriar a rodrigo, convenciendo al jugador, y el Valencia con una oferta de 50 kilos por el. Pero no habrá problema, llamada de chaves a Alemany, recordatorio de lo bien que nos portamos este año, y por 38 nos lo venden seguro. Ostias.
Y todo por un tipo que se fue corriendo y sin mirar atrás.

No veo donde está mi fallo de razonamiento. Llegamos a un acuerdo y lo mantenemos. Que no guste el acuerdo a unas personas es otra cosa, yo en eso no entré.
Que el Valencia nos jodiese a Wass... Pues cada uno lo suyo. A mi me gusta ser un club señor, pese a lo que hagan los demás.

Imaginémonos que el Celta llega a un acuerdo con el Valencia por Maxi para traspasarlo en diez millones de euros, y que se firma el acuerdo.
En ese momento llega cualquier forero, por ejemplo yo, y digo que ese acuerdo es una basura. Otro forero, por ejemplo tu, puede decir que no, que no es una m*****, porque ya está firmado y en esas condiciones ya no podemos hacer nada. Obvio, mas que nada porque el jugador ya no es nuestro. Y que además lo único cierto es que vendemos al jugador por el doble de lo que lo traimos y el resto no son más que pajas mentales.
Que quiero decir con esto? Que tu partes de la base de que como ya se había llegado a un acuerdo con el Valencia... Pues bien, yo me retrotraigo tiempo atrás, cuando no había acuerdo con nadie y creo que se consiguió un montante menor de lo que yo pensaba que se podía conseguir. Una cifra que por cierto hay un club que llegó a ofrecer.
Si tu razonamiento para decir que es una buena operación es, por ejemplo, que tu crees que Mina va a acabar valiendo más de 35 kilos, puedo estar de acuerdo o no, pero es un razonamiento válido para valorar la operación. Como lo serían otros muchos argumentos.
Pero basarte simplemente en que ya se había llegado a un acuerdo, y que en tu opinión había que respetarlo, sirve para valorar el comportamiento del Celta como club, pero no para valorar si la operación económica y deportiva es buena o no.

[Milorad]

Pues por lo que pone ahi es un muy buen negocio, a mi parecer.
Mina + 14,5 +1,5 variables + cesion dos años con opcion de compra de 7 (lo de por el 50% es invento, una vez se formaliza el traspaso 3,5 van al tenerife como cada vez que hay variables) con recompra (faltan datos) + 20% futuro. Todo eso lo pagan por el 80%...
Pongamos que Mina son 15. 30 kilos por el 80%. Una operacion de unos 40 kilos mas la variable de Saenz

Si el Celta se queda el 20% de Maxi, es una operación cojonuda.

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Segun esa noticia del faro, que ni idea

Sería o 20% da plusvalía dunha futura venta.

É dicir se Maxi se valorou en 40 e o Valencia o vende por 60 levariamos o 20% deses 20 non dos 60.

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