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Re: Mercado de entrenadores

MensaxePublicada: 29 Set 2019 22:00
por Chusin
Dagova escribiu:
Zlatan escribiu:Los que pedís a Abelardo o a Machín me podéis decir en qué os basáis? Básicamente lo digo porque si estáis pidiendo la cabeza de Escribá en la jornada 7, el perfil de estos dos es similar... Es decir, a nada que no acompañen los resultados en unos meses volveréis a estar pidiendo su cabeza...

Y Gracia, que me gusta, tampoco sus equipos son unos virtuosos de fútbol ofensivo

Hombre ponte su Watford del año pasado o su Almería en su día cierra pero le gusta mucho combinaciones rápidas para llegar a portería

Re: Mercado de entrenadores

MensaxePublicada: 29 Set 2019 22:01
por Zlatan
Chusin escribiu:
Dagova escribiu:
Zlatan escribiu:Los que pedís a Abelardo o a Machín me podéis decir en qué os basáis? Básicamente lo digo porque si estáis pidiendo la cabeza de Escribá en la jornada 7, el perfil de estos dos es similar... Es decir, a nada que no acompañen los resultados en unos meses volveréis a estar pidiendo su cabeza...

Y Gracia, que me gusta, tampoco sus equipos son unos virtuosos de fútbol ofensivo

Hombre ponte su Watford del año pasado o su Almería en su día cierra pero le gusta mucho combinaciones rápidas para llegar a portería

A mi Gracia me parece un grandísimo entrenador, pero no creo que Vigo sea buen sitio para el, ni el el mejor entrenador para nosotros

Re: Mercado de entrenadores

MensaxePublicada: 29 Set 2019 23:08
por Majhoney
Nuestros problemas no son que las bandas las ocupen Denis y Rafinha, bendito problema si fuera ese.

Dadle ese problema a 12-13 equipos de 1ª ya vereis lo encantados que están.

El problema es que el planteamiento de cada partido es salir a estar cerraditos y luego arriba a ver que pasa. Sin un plan, sin circulación de balón, sin laterales que doblen a los interiores, sin nada de nada.

Eso no quita que nos habría venido de perlas un tipo que abriera el campo por fuera, porque Pione es de todo menos un jugador de fútbol. Pero bueno, uno de los que podía venir, el foro era un clamor hablando de su edad, de lo acabado que estaba, etc... y ahí lo tenemos, titular en un equipo que funciona y ya con 2 ó 3 goles si no recuerdo mal, a pesar de perderse 2 jornadas por lesión.

Re: Mercado de entrenadores

MensaxePublicada: 30 Set 2019 07:29
por jorgeaa8
Majhoney escribiu:Nuestros problemas no son que las bandas las ocupen Denis y Rafinha, bendito problema si fuera ese.

Dadle ese problema a 12-13 equipos de 1ª ya vereis lo encantados que están.

El problema es que el planteamiento de cada partido es salir a estar cerraditos y luego arriba a ver que pasa. Sin un plan, sin circulación de balón, sin laterales que doblen a los interiores, sin nada de nada.

Eso no quita que nos habría venido de perlas un tipo que abriera el campo por fuera, porque Pione es de todo menos un jugador de fútbol. Pero bueno, uno de los que podía venir, el foro era un clamor hablando de su edad, de lo acabado que estaba, etc... y ahí lo tenemos, titular en un equipo que funciona y ya con 2 ó 3 goles si no recuerdo mal, a pesar de perderse 2 jornadas por lesión.


No creo k sea ese el plan, porque la primera media hora contra el Espanyol, los tuvimos encerrados en su campo, eso si, si los jugadores no finalizan las jugadas ya es otro tema. Otra cosa ya es cuando juegas de visitante.

Re: Mercado de entrenadores

MensaxePublicada: 30 Set 2019 08:08
por Majhoney
jorgeaa8 escribiu:
Majhoney escribiu:Nuestros problemas no son que las bandas las ocupen Denis y Rafinha, bendito problema si fuera ese.

Dadle ese problema a 12-13 equipos de 1ª ya vereis lo encantados que están.

El problema es que el planteamiento de cada partido es salir a estar cerraditos y luego arriba a ver que pasa. Sin un plan, sin circulación de balón, sin laterales que doblen a los interiores, sin nada de nada.

Eso no quita que nos habría venido de perlas un tipo que abriera el campo por fuera, porque Pione es de todo menos un jugador de fútbol. Pero bueno, uno de los que podía venir, el foro era un clamor hablando de su edad, de lo acabado que estaba, etc... y ahí lo tenemos, titular en un equipo que funciona y ya con 2 ó 3 goles si no recuerdo mal, a pesar de perderse 2 jornadas por lesión.


No creo k sea ese el plan, porque la primera media hora contra el Espanyol, los tuvimos encerrados en su campo, eso si, si los jugadores no finalizan las jugadas ya es otro tema. Otra cosa ya es cuando juegas de visitante.
30 minutos de cuantos?, porque ni contra el Valencia, ni Madrid, ni pretemporada, ni en la mayoría de partidos de la temporada pasada. Creobque no hace falta recordar el esperpento de los 2 últimos partidos de liga jugándonos la vida.

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Re: Mercado de entrenadores

MensaxePublicada: 30 Set 2019 09:21
por La Squadra
Yo no echaría al entrenador.
Por el momento Fran es el entrenador que ha aportado algo al equipo en los últimos años...un sistema defensivo.
Pero nos falta lo que siempre nos ha faltado, sangre en las venas, llegar a 3/4 y finalizar. Aún por encima ahora es que ni llegamos. Tenemos mejor línea de 3/4 que el año pasado, y ni creamos nada. Que se junta además con que Aspas está a un nivel bajísimo.

El problema es que no lleguen los goles, es que no se crean. Porque de crear ocasiones y no meterlas podríamos decir que ya entrará la pelota y que es la típica racha jodida, pero esto ya es un mal endémico del equipo.

Mi opinión, es que arriba hay demasiado postureo, querer hacer en cada pase entre líneas un pase firmado por Laudrup... Para meter un gol, hay que hacer la jugada más bonita del mundo, y entrar con la pelota en la portería.
Cero verticalidad.

Principalmente si se les da por cambiar de entrenador, que sea Abelardo.

Re: Mercado de entrenadores

MensaxePublicada: 30 Set 2019 10:49
por RCBrais
Moi fan da lista de nomes que saca a peña

primeiro polo histerismo en cambiar de entrenador logo de 7 xornadas tengo feito bos partidos no Pizjuan e no Calderón, gañado ao Valencia, e aturando ao árbitro do Granada.... (e xa van 4 dos 7...)

pero logo o de sacar nomes así... que si ten que ser Óscar García... un fulano que ten pasado de nós xa unhas cantas veces e que máis aló do fume non ten feito nada especialmente interesante

que si ten que ser Gracia... porque todo o mundo sabe que a súa maneira de xogar é xusto a que precisa o Celta

que si Abelardo... porque facer unha boa tempada no Alavés á súa maneira xa é o perfil do Celta sí ou sí

que si Machin, que ven de facer unha moi boa tempada no Girona e un desastre en Sevilla...

non digo que fora a irnos mal con eles... pero aquí sóltanse nomes como cadra e ás veces sin ter visto moi ben o que fixo de quen se fala

Eu non creo que sexa bo pensar en cambiar de entrenador agora.. pero se aos que xogan a isto na directiva lles da por cambialo... agardo que gasten pasta nun bo entrenador contrastado por primeira vez para manexar tan bo plantel... e deixen de tentar aforrar niso

Re: Mercado de entrenadores

MensaxePublicada: 30 Set 2019 11:38
por Orimar8
Yo le daría a Fran Escriba minimo una semana más pero si el equipo no reacciona iría por un entrenador de más nivel. Mis apuestas serían Luis Enrique, Berizzo, Solari y Quique Setién por éste orden. Las tres primeras opciones me parecen muy complicadas.
Luis Enrique ya se que es muy díficil por su situación personal pero a lo mejor le viene bien trabajar para seguir adelante y Vigo ya lo conoce lo mismo que a muchos jugadores. Caso de convencerlo, lo complicado sería el caché y que podría regresar a la selección o esperar a ofertas de equipos superiores.
Berizzo habría que ver si puede compaginar con la selección paraguaya y si se puede mejorar las nulas relaciones
con Mouriño.
Santiago Solari podría ser muy interesante pero es la primera opción para fichar por el Inter de Miami de Beckham.
Quique Setién sus equipos juegan bien al fútbol pero el inconveniente es que siempre termina con problemas en sus equipos (Lugo, Las Palmas y Betis)
Machin o Abelardo, son propuestas distintas e interesantes que nos darían intensidad al juego del equipo pero no se si serían los más apropiados para un equipo de tanta conducción de balón (Rafinha, Denis, Lobotka).

Re: Mercado de entrenadores

MensaxePublicada: 30 Set 2019 11:43
por Majhoney
RCBrais escribiu:Moi fan da lista de nomes que saca a peña

primeiro polo histerismo en cambiar de entrenador logo de 7 xornadas tengo feito bos partidos no Pizjuan e no Calderón, gañado ao Valencia, e aturando ao árbitro do Granada.... (e xa van 4 dos 7...)

pero logo o de sacar nomes así... que si ten que ser Óscar García... un fulano que ten pasado de nós xa unhas cantas veces e que máis aló do fume non ten feito nada especialmente interesante

que si ten que ser Gracia... porque todo o mundo sabe que a súa maneira de xogar é xusto a que precisa o Celta

que si Abelardo... porque facer unha boa tempada no Alavés á súa maneira xa é o perfil do Celta sí ou sí

que si Machin, que ven de facer unha moi boa tempada no Girona e un desastre en Sevilla...

non digo que fora a irnos mal con eles... pero aquí sóltanse nomes como cadra e ás veces sin ter visto moi ben o que fixo de quen se fala

Eu non creo que sexa bo pensar en cambiar de entrenador agora.. pero se aos que xogan a isto na directiva lles da por cambialo... agardo que gasten pasta nun bo entrenador contrastado por primeira vez para manexar tan bo plantel... e deixen de tentar aforrar niso


Te voy a dar 2 datos de esos partidos.

VS Atlético, recibimos 20 tiros a puerta e hicimos 5 (sólo 2 por dentro)
VS Sevilla, recibimos 17 tiros a puerta e hicimos 2 :shock: (sólo 1 por dentro)

Delimitar si es un buen partido o no, dependiendo del acierto del rival de cara a puerta... me parece un mal camino.

El problema es que esto lo podemos extrapolar a todos los partidos con escribá. Esta temporada sólo hicimos más tiros a puerta que el rival contra el Valencia y para eso la diferencia no fué mucha.

Analizar si hay que echarlo o no, es complicado. No soy de los que pide la cabeza del entrenador a las primeras de cambio, pero Escribá en los 20 partidos que lleva aaquí, sólo me demostró que sabe encomendarse a Aspas. No hay ninguna otra característica del equipo que sea capaz de señalar como algo que nos identifique ante los demás.

Además de que he demostrado ser inflexible con un sistema de juego, que hemos visto que no encaja con nosotros, pero ha dejado entrever ya varias veces, que para el no hay debate posible.

Re: Mercado de entrenadores

MensaxePublicada: 30 Set 2019 12:35
por Zlatan
Orimar8 escribiu:Yo le daría a Fran Escriba minimo una semana más pero si el equipo no reacciona iría por un entrenador de más nivel. Mis apuestas serían Luis Enrique, Berizzo, Solari y Quique Setién por éste orden. Las tres primeras opciones me parecen muy complicadas.
Luis Enrique ya se que es muy díficil por su situación personal pero a lo mejor le viene bien trabajar para seguir adelante y Vigo ya lo conoce lo mismo que a muchos jugadores. Caso de convencerlo, lo complicado sería el caché y que podría regresar a la selección o esperar a ofertas de equipos superiores.
Berizzo habría que ver si puede compaginar con la selección paraguaya y si se puede mejorar las nulas relaciones
con Mouriño.
Santiago Solari podría ser muy interesante pero es la primera opción para fichar por el Inter de Miami de Beckham.
Quique Setién sus equipos juegan bien al fútbol pero el inconveniente es que siempre termina con problemas en sus equipos (Lugo, Las Palmas y Betis)
Machin o Abelardo, son propuestas distintas e interesantes que nos darían intensidad al juego del equipo pero no se si serían los más apropiados para un equipo de tanta conducción de balón (Rafinha, Denis, Lobotka).

Deja a Berizzo bien lejos de Vigo, que ya se ve como le fue en Sevilla y Bilbao, aquí "triunfó" porque tenía jugadores muy físicos y con mucho recorrido para aguantar su moderno sistema de marcaje al hombre... De verdad ves a Denis, Rafinha, Brais, etc corriendo por todo el campo detrás de su par? Además que aquí terminó la temporada porque se le apareció la virgen en el partido contra el Córdoba. Para mi Berizzo es un entrenador mediocre que aquí triunfó por lo emocional y porque tenía una plantilla muy adaptada a lo que el quería (al menos los 11 que el utilizaba jornada si y jornada también), lejos de Vigo, ya vemos lo que es Berizzo... (Ahora apedreadme)
Solario... En serio???? Dime que estás de broma con esta proposición... O que eres más madridista que celtista, si me dices que la propuesta es en serio me hecho a temblar.
Lo que si te compro es lo de Luis Enrique, creo que sería el capitán de nave perfecto para este equipo y creo que deberíamos intentar convencerlo desde lo emocional, lo bien que le vendría una ciudad más acogedora como Vigo, club que ya conoce, sin la presión de un grande, sitio donde se sentirá querido, plantilla muy acorde para lo que el propone...
Sino Setién sería mi opción B, básicamente porque propone lo que estamos buscando y la plantilla se adecua bastante a lo que propone.
Las opciones de Machín, Abelardo o Gracia de verdad que me hacen mucha gracia, la propuesta futbolística de los tres es similar a la de Escribá, y salvo Gracia, ninguno hizo nada destacable en sus anteriores equipos como para comandar un equipo al que se le pide al menos pelear por la EL, vale que con recién ascendidos lo hicieron bien, pero la aspiración en el Celta es otra... Y ya se vio Machín lo bien que lo hizo cuando en Sevilla le cambiaron los objetivos respecto a Girona. Para traer a Machín y Abelardo me quedo con Escribá, que tiene tiempo para cambiar la situación, y sabemos que cuando le suben la exigencia responde (Ej. Villarreal) cosa que no demostraron los otros dos. Y en cuanto a Gracia, le tengo en muy buena estima, pero creo que Vigo no sería la mejor plaza para lo que el ofrece, ni creo que debería ser lo que el Celta busque... No creo que cambiara el equipo mucho a medio/largo plazo a lo que fuera a hacer Escribá. Escribá tuvo un inicio muy malo, y el partido de ayer fue dantesco, pero que nadie se equivoque, es muy buen entrenador.

Re: Mercado de entrenadores

MensaxePublicada: 30 Set 2019 12:54
por Deckard
Lo de que el sistema no encaja con nosotros que es lo que es? Con nuestro equipo, con nuestra afición, con nuestro gusto futbolístico, con este foro? No entiendo.
Preguntais varios que que le ha aportado Escribá al equipo y me parece muy obvió que seguridad defensiva. Antes los partidos contra nosotros caían de maduros, cuando nos veíamos superados por el contrario era cuestión de tiempo que acabarán marcandonos porque no sabíamos defender. Ahora podemos aguantarle 90 minutos a un Atlético de Madrid sin que nos marquen y sin pasar un excesivo sufrimiento. El problema, que para conseguir eso hemos perdido nuestra frescura ofensiva, lo que hemos ganado en orden y compromiso atrás lo hemos perdido en ataque, al menos de momento.
A partir de aquí, se pueden analizar muchas cosas sobre el porque pasa esto o las consecuencias.
Esta claro que tenemos un equipo de jugones por eso las expectativas de todo el mundo son altas en cuanto a juego y potencial ofensivo. Sin embargo si este año carecemos de algo es de eso. Por eso la frustración es más grande si cabe al ver que en ataque generamos muy poca cosa. Escribá ha logrado que un grupo de jugones defienda como un equipo y sea más o menos fiable, supongo que la teoría de el míster y la de casi todo el mundo era que si conseguíamos defender bien, con toda esa calidad las ocasiones llegarían solas pero de momento no es así.
Y cuales son las causas. Bueno, el culpable principal es el entrenador que por unas cosas o por otras no ha dado con la tecla. Eso siempre es así. Sucede también, que los jugadores con más potencial no están finos. Aspas es el ejemplo más perentorio de esto, pero evidentemente no el único. Hugo no está a su nivel, Okay no ha podido estarlo, a Rafa aún le falta, Mina no acaba de arrancar tampoco y Denis ha ido diluyéndose. Se supone que acabarán pillando la forma y tal vez entonces si se cumpla esa máxima de que si somos serios en defensa tendremos mucho ganado porque la calidad acabara apareciendo arriba. O simplemente al estar más acertados esas cosas que ahora no salen empiecen a salir y ya no juguemos tan mal y el campo empiece a inclinarse más a menudo para el otro lado. Pero claro, esto son supuestos, no realidades tangibles a día de hoy.
Si hay que darle más tiempo al míster para que arregle esto es cosa de los que están dentro y conocen los entresijos, yo a día de hoy entenderia casi cualquier postura.

Re: Mercado de entrenadores

MensaxePublicada: 30 Set 2019 13:05
por Kelsen
Buen post de Deckard pero me causa duda si hemos mejorado tanto defensivamente en días como ayer, pero también si reflexiono un poco sobre partidos como Pizjuan o Wanda en los que Ruben evita un total de 3 o 4 goles no con buenas paradas, si no con paradones tops de la jornada, me por pensar si realmente es justo hablar de que este celta defiende mejor? o tan mejor como estamos hablando?

Ruben y Aidoo es evidente que han subido el nivel con lo que había el año pasado, es un haber del mister dos concretas mejoras individuales, una por ser fichaje y otra por pura salud y maduración del futbolista? el medio campo defiende más? las bandas ayudan más a los laterales? hay realmente una mejora sistémica en la defensa claramente atribuible a FE?

Solo muestro mis dudas, no concluyo nada.

Re: Mercado de entrenadores

MensaxePublicada: 30 Set 2019 13:47
por Majhoney
Deckard escribiu:Lo de que el sistema no encaja con nosotros que es lo que es? Con nuestro equipo, con nuestra afición, con nuestro gusto futbolístico, con este foro? No entiendo.
Preguntais varios que que le ha aportado Escribá al equipo y me parece muy obvió que seguridad defensiva. Antes los partidos contra nosotros caían de maduros, cuando nos veíamos superados por el contrario era cuestión de tiempo que acabarán marcandonos porque no sabíamos defender. Ahora podemos aguantarle 90 minutos a un Atlético de Madrid sin que nos marquen y sin pasar un excesivo sufrimiento. El problema, que para conseguir eso hemos perdido nuestra frescura ofensiva, lo que hemos ganado en orden y compromiso atrás lo hemos perdido en ataque, al menos de momento.


Con los jugadores que tenemos. Lo primero que nos falta son laterales largos capaces de llegar a línea de fondo.

Y sobre lo de la seguridad defensiva, si es cierto que ha bajado algo el número de goles encajados, pero no creo que tanto.

Te voy a comparar las primeras 6 jornadas de la temporada pasada. Llevávamos 11 goles a favor y 9 en contra.

Esta temporada llevamos 4 goles a favor y 7 en contra.

Y si tomamos sólo la temporada pasada, en las primeras 26 jornadas hasta la llegada de Escribá, llevábamos 44 goles en contra, es decir 1,69 goles en contra. y desde su llegada 18 goles en 12 jornadas, es decir 1,5 goles por jornada.

No veo yo mucha mejora defensiva, más allá de que Rubén ha subido su nivel y sale a varias paradas de mérito por partido.

Re: Mercado de entrenadores

MensaxePublicada: 30 Set 2019 15:12
por Orimar8
Zlatan escribiu:
Orimar8 escribiu:Yo le daría a Fran Escriba minimo una semana más pero si el equipo no reacciona iría por un entrenador de más nivel. Mis apuestas serían Luis Enrique, Berizzo, Solari y Quique Setién por éste orden. Las tres primeras opciones me parecen muy complicadas.
Luis Enrique ya se que es muy díficil por su situación personal pero a lo mejor le viene bien trabajar para seguir adelante y Vigo ya lo conoce lo mismo que a muchos jugadores. Caso de convencerlo, lo complicado sería el caché y que podría regresar a la selección o esperar a ofertas de equipos superiores.
Berizzo habría que ver si puede compaginar con la selección paraguaya y si se puede mejorar las nulas relaciones
con Mouriño.
Santiago Solari podría ser muy interesante pero es la primera opción para fichar por el Inter de Miami de Beckham.
Quique Setién sus equipos juegan bien al fútbol pero el inconveniente es que siempre termina con problemas en sus equipos (Lugo, Las Palmas y Betis)
Machin o Abelardo, son propuestas distintas e interesantes que nos darían intensidad al juego del equipo pero no se si serían los más apropiados para un equipo de tanta conducción de balón (Rafinha, Denis, Lobotka).

Deja a Berizzo bien lejos de Vigo, que ya se ve como le fue en Sevilla y Bilbao, aquí "triunfó" porque tenía jugadores muy físicos y con mucho recorrido para aguantar su moderno sistema de marcaje al hombre... De verdad ves a Denis, Rafinha, Brais, etc corriendo por todo el campo detrás de su par? Además que aquí terminó la temporada porque se le apareció la virgen en el partido contra el Córdoba. Para mi Berizzo es un entrenador mediocre que aquí triunfó por lo emocional y porque tenía una plantilla muy adaptada a lo que el quería (al menos los 11 que el utilizaba jornada si y jornada también), lejos de Vigo, ya vemos lo que es Berizzo... (Ahora apedreadme)
Solario... En serio???? Dime que estás de broma con esta proposición... O que eres más madridista que celtista, si me dices que la propuesta es en serio me hecho a temblar.
Lo que si te compro es lo de Luis Enrique, creo que sería el capitán de nave perfecto para este equipo y creo que deberíamos intentar convencerlo desde lo emocional, lo bien que le vendría una ciudad más acogedora como Vigo, club que ya conoce, sin la presión de un grande, sitio donde se sentirá querido, plantilla muy acorde para lo que el propone...
Sino Setién sería mi opción B, básicamente porque propone lo que estamos buscando y la plantilla se adecua bastante a lo que propone.
Las opciones de Machín, Abelardo o Gracia de verdad que me hacen mucha gracia, la propuesta futbolística de los tres es similar a la de Escribá, y salvo Gracia, ninguno hizo nada destacable en sus anteriores equipos como para comandar un equipo al que se le pide al menos pelear por la EL, vale que con recién ascendidos lo hicieron bien, pero la aspiración en el Celta es otra... Y ya se vio Machín lo bien que lo hizo cuando en Sevilla le cambiaron los objetivos respecto a Girona. Para traer a Machín y Abelardo me quedo con Escribá, que tiene tiempo para cambiar la situación, y sabemos que cuando le suben la exigencia responde (Ej. Villarreal) cosa que no demostraron los otros dos. Y en cuanto a Gracia, le tengo en muy buena estima, pero creo que Vigo no sería la mejor plaza para lo que el ofrece, ni creo que debería ser lo que el Celta busque... No creo que cambiara el equipo mucho a medio/largo plazo a lo que fuera a hacer Escribá. Escribá tuvo un inicio muy malo, y el partido de ayer fue dantesco, pero que nadie se equivoque, es muy buen entrenador.

Mi primera propuesta es Lucho (ahí coincidimos) pero también metió la pata apostando por Costas tan joven y Toni de lateral izquierdo cuando era un interior que no defendía nada. Orellana cuando tiempo lo tuvo sin convocar? Para que veas que aunque me gusta todos los técnicos tienen errores.
Berizzo no me gustaba el marcaje individual sobre todo de los laterales pero mejoró dos años la clasificación de lucho y nos clasificó para dos semifinales. A mi me parece interesante.
Quique Setién coincido en que desde el punto de vista de toque y jugar al fútbol es el que mejor se adecua pero ha tenido problemas en todos los equipos en su último año. De hecho en Lugo se llegó a decir que el y su mujer tenían una sociedad y cobraban por ella comisiones por los fichajes.
De Solari te pongo un enlace para que veas quien con mucho consiguió más puntos para el madrid la temporada pasada y eso que los otros son Zidane y Lopetegui (que no lo está haciendo mal en el Sevilla).

http://ar.marca.com/claro/futbol-intern ... b45c5.html

Por cierto de madridista nada sólo lo veo cuando juega contra el celta y contra otro equipo. No vi más que unos minutos de las champions ganadas por ellos y celtista llevo más de cincuenta años de socio (posiblemente sea el más antiguo del foro). Si quieres hasta podemos debatir de cuando jugaban Alarcia Dominguez Manolo Hidalgo Costas Rivera Lezcano Juan Abel Almagro y Jiménez.
Sobre Gracia ni lo mencioné y Machín y Abelardo lo comenté porque suenan no son propuestas mias pero en equipos pequeños no lo han hecho mal y en intensidad podrían aportar bastante pero no son los que mejor se adaptan a éste equipo.

Re: Mercado de entrenadores

MensaxePublicada: 30 Set 2019 15:12
por SisuEntrenador
Por si Escribá no sigue, voy a poner a quien traería por orden de preferencia.
-Luis Enrique
-Berizzo
-Guti
-Setién
-Solari
-Fernando Vázquez

Re: Mercado de entrenadores

MensaxePublicada: 30 Set 2019 15:18
por Deckard
Tu no la ves, me parece perfecto, para mi es mas que evidente. Más allá de que dos goles nos los hayan metido jugando con 9 y otros tres el Real Madrid en la primera jornada de liga con un lamentable arbitraje. Si quieres analizamos como son los goles que nos marcan ahora y como son los que recibíamos estos años atras. Pero lo dicho, yo lo que veo cuando veo al equipo es que defiende como eso, un equipo, en bloque, juntos y solidarios. Veo un equipo difícil de superar y que sabe remangarse para que en los partidos que se ve dominado, al rival le cueste un mundo marcarnos. Antes cuando nos ganaban el control del partido o superaban nuestro mediocampo éramos terriblemente vulnerables.
Con respecto a los jugadores que tenemos para jugar a un sistema u otro, no se, yo si veo un equipo hecho para este sistema. No tenemos jugadores específicos de banda, extremos puros. Sólo sisto y vosotros mismos no contáis con el. Tenemos gente de buen pie y comprometidos. Que pueden asociarse bien pero que no son jugadores de ganar línea de fondo ni de jugar pegados a la cal. Y menos mal porque tampoco tenemos delanteros titulares ni hombres de segunda línea que se caractericen por su poderío aéreo. Lo lógico sería que este equipo jugase replegado y junto para intentar robar y lanzar a los delanteros en velocidad. Tenemos gente rápida arriba, mediapuntas/interiores con conducción y pase, y además son todos gente asociativa y comprometida. Con este sistema podemos defender juntos, salir rápido a las contras y jugar en combinación en estático porque nuestros jugadores se prestan para eso. Es obvio que de momento no está funcionando el plan, pero vamos, yo no veo que sistema se ajusta más a nuestra plantilla que este que tenemos, sin extremos puros y como dices sin carrileros específicos.

Re: Mercado de entrenadores

MensaxePublicada: 30 Set 2019 15:18
por Orimar8
SisuEntrenador escribiu:Por si Escribá no sigue, voy a poner a quien traería por orden de preferencia.
-Luis Enrique
-Berizzo
-Guti
-Setién
-Solari
-Fernando Vázquez


Coincidimos bastante e incluso en el orden de preferencias. En cambio a Fernando Vázquez no lo traería y Guti de momento no apostaría por él por falta de experiencia.

Re: Mercado de entrenadores

MensaxePublicada: 30 Set 2019 15:19
por Deckard
SisuEntrenador escribiu:Por si Escribá no sigue, voy a poner a quien traería por orden de preferencia.
-Luis Enrique
-Berizzo
-Guti
-Setién
-Solari
-Fernando Vázquez

Guti
Solari
Michel
Martín Vázquez
Sanchis
Valdano
Ramón martinez

Re: Mercado de entrenadores

MensaxePublicada: 30 Set 2019 15:23
por Mostrovoi
Deckard escribiu:Lo de que el sistema no encaja con nosotros que es lo que es? Con nuestro equipo, con nuestra afición, con nuestro gusto futbolístico, con este foro? No entiendo.
Preguntais varios que que le ha aportado Escribá al equipo y me parece muy obvió que seguridad defensiva. Antes los partidos contra nosotros caían de maduros, cuando nos veíamos superados por el contrario era cuestión de tiempo que acabarán marcandonos porque no sabíamos defender. Ahora podemos aguantarle 90 minutos a un Atlético de Madrid sin que nos marquen y sin pasar un excesivo sufrimiento. El problema, que para conseguir eso hemos perdido nuestra frescura ofensiva, lo que hemos ganado en orden y compromiso atrás lo hemos perdido en ataque, al menos de momento.
A partir de aquí, se pueden analizar muchas cosas sobre el porque pasa esto o las consecuencias.
Esta claro que tenemos un equipo de jugones por eso las expectativas de todo el mundo son altas en cuanto a juego y potencial ofensivo. Sin embargo si este año carecemos de algo es de eso. Por eso la frustración es más grande si cabe al ver que en ataque generamos muy poca cosa. Escribá ha logrado que un grupo de jugones defienda como un equipo y sea más o menos fiable, supongo que la teoría de el míster y la de casi todo el mundo era que si conseguíamos defender bien, con toda esa calidad las ocasiones llegarían solas pero de momento no es así.
Y cuales son las causas. Bueno, el culpable principal es el entrenador que por unas cosas o por otras no ha dado con la tecla. Eso siempre es así. Sucede también, que los jugadores con más potencial no están finos. Aspas es el ejemplo más perentorio de esto, pero evidentemente no el único. Hugo no está a su nivel, Okay no ha podido estarlo, a Rafa aún le falta, Mina no acaba de arrancar tampoco y Denis ha ido diluyéndose. Se supone que acabarán pillando la forma y tal vez entonces si se cumpla esa máxima de que si somos serios en defensa tendremos mucho ganado porque la calidad acabara apareciendo arriba. O simplemente al estar más acertados esas cosas que ahora no salen empiecen a salir y ya no juguemos tan mal y el campo empiece a inclinarse más a menudo para el otro lado. Pero claro, esto son supuestos, no realidades tangibles a día de hoy.
Si hay que darle más tiempo al míster para que arregle esto es cosa de los que están dentro y conocen los entresijos, yo a día de hoy entenderia casi cualquier postura.

El 4-4-2 no encaja cuando pones 2 delanteros y ninguno es delantero centro y no tienes medios que jueguen pegados a banda. Desde mi punto de vista.
Un 4-4-2 es para el clásico juego de centro y remate que es justo lo que no tenemos.
Creo que es la plantilla de la liga menos indicado para 4-4-2.
El año pasado con Maxi aún tiene un pase...
Esta plantilla es de un 4-3-3 o 4-2-3-1

Re: Mercado de entrenadores

MensaxePublicada: 30 Set 2019 15:25
por Majhoney
Deckard escribiu:Tu no la ves, me parece perfecto, para mi es mas que evidente. Más allá de que dos goles nos los hayan metido jugando con 9 y otros tres el Real Madrid en la primera jornada de liga con un lamentable arbitraje. Si quieres analizamos como son los goles que nos marcan ahora y como son los que recibíamos estos años atras. Pero lo dicho, yo lo que veo cuando veo al equipo es que defiende como eso, un equipo, en bloque, juntos y solidarios. Veo un equipo difícil de superar y que sabe remangarse para que en los partidos que se ve dominado, al rival le cueste un mundo marcarnos. Antes cuando nos ganaban el control del partido o superaban nuestro mediocampo éramos terriblemente vulnerables.
Con respecto a los jugadores que tenemos para jugar a un sistema u otro, no se, yo si veo un equipo hecho para este sistema. No tenemos jugadores específicos de banda, extremos puros. Sólo sisto y vosotros mismos no contáis con el. Tenemos gente de buen pie y comprometidos. Que pueden asociarse bien pero que no son jugadores de ganar línea de fondo ni de jugar pegados a la cal. Y menos mal porque tampoco tenemos delanteros titulares ni hombres de segunda línea que se caractericen por su poderío aéreo. Lo lógico sería que este equipo jugase replegado y junto para intentar robar y lanzar a los delanteros en velocidad. Tenemos gente rápida arriba, mediapuntas/interiores con conducción y pase, y además son todos gente asociativa y comprometida. Con este sistema podemos defender juntos, salir rápido a las contras y jugar en combinación en estático porque nuestros jugadores se prestan para eso. Es obvio que de momento no está funcionando el plan, pero vamos, yo no veo que sistema se ajusta más a nuestra plantilla que este que tenemos, sin extremos puros y como dices sin carrileros específicos.


Son formas de verlo.

Ya te digo que sí veo una mejora defensiva, pero que llevada a los números pierde casi toda la validez. Y eso a costa de pasar a ser el 2º equipo que menos tira a puerta. Ahí es dónde voy con que no sé si compensará el cambio. En 18 partidos con Escribá, no ganamos ninguno fuera de casa. Contra grandes, pequeño, equipos que no se jugaban nada, equipos medio descendidos, equipos con 1 menos, etc...